Rocio octofasciata (Regan, 1903)

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nitro4
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Re: Variedad de Rocio octofasciata

Mensaje por nitro4 »

La verdad es que a mí me gusta bastante esta especie, la variedad "blue" es preciosa también aunque algo cara, pero esta variedad que comentas no la he mantenido, ¿sabes en qué se diferencia de la normal?
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Francistrus
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Re: Variedad de Rocio octofasciata

Mensaje por Francistrus »

Pues por lo que veo, en nada.
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Re: Variedad de Rocio octofasciata

Mensaje por nitro4 »

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Será genética.
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Re: Variedad de Rocio octofasciata

Mensaje por Papiman »

Esta especie es una de las opciones que tengo para el 648, ¿como lo veis con los especímenes que tengo?
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Re: Variedad de Rocio octofasciata

Mensaje por Francistrus »

Una buena eleccion para tu acuario Manolo.
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Re: Variedad de Rocio octofasciata

Mensaje por Mádgico »

Yo no he visto ninguna variación morfológica tampoco, en el correo donde he recibido las fotos se explica que los peces que tienen en venta son F1 alemanes.
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Rocio octofasciata azul

Mensaje por Mádgico »

El otro día en la tienda Amazonas de Santa Cruz tuve la oportunidad de ver el Rocio octofasciata azul.
Siempre he pensado que era un pez que no me gustaba, pero al verlo en la tienda he cambiado un poco de opinión. Sigo pensando que la forma normal es mucho más bonita, pera esta tiene también su punto. Lo que no me queda muy claro aún es si se trata de un híbrido, una variación genética o qué es realmente.
Os dejo un par de fotos para que lo veáis, no son muy buenas porque están hechas con el móvil y por mi, pero algo sí se ve.

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CiclidMex
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Re: Rocio octofasciata azul

Mensaje por CiclidMex »

Ésta variedad fue creada en Argentina mediante selección de los ejemplares que presentaban el gen con la mutación, poco a poco se fue diseminando y ahora es mucho más extendido su penetración en el mercado.

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Se dice que son menos combativos que los jack dempsey normales, sin embargo no son para nada peces como los guppys, se saben defender y mantienen la jerarquía en un comunitario.

Espero te sea de utilidad.

Saludos.
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Re: Rocio octofasciata azul

Mensaje por nitro4 »

Preciosa foto CiclidMex,
me gusta mucho el color de este pez, aunque el normal es mas "natural".

Tengo entendido que son caros estos peces, ¿sabes el precio de allí Miguel?
¿también es caro por allí CiclidMex?
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Mádgico
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Re: Rocio octofasciata azul

Mensaje por Mádgico »

Gracias Paco por la información. También había leído por ahí que fue en Uruguay donde se obtuvieron por primera vez y que la coloración esta viene dada por un gen recesivo por lo que si se reproducen con una pareja de la variedad normal no saldrán azules.
No sé el precio porque cuando fui la chavala aún no los había puesto.
Ahora me imagino que habrán bajado de precio, pero hace unos años eran muy caros.
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dubo
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Re: Rocio octofasciata azul

Mensaje por dubo »

En 4-5 cm andan por los 35 euros, aunque tambien se pueden encontrar mas caros jeje.
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CiclidMex
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Re: Rocio octofasciata azul

Mensaje por CiclidMex »

Aquí les va algo de información:
Todos los años se introducen al mercado internacional nuevas variedades de peces. La mayoría de ellas son producto de mutaciones que posteriormente se fijan por retrocruzas. Otras son hibridizaciones (indeseables para los verdaderos acuaristas) y por último, más recientemente, la manipulación genética que produce verdaderas aberraciones.
En tales condiciones cada tanto aparecen espontáneamente crías que se diferencian de sus hermanos y que son utilizadas para comenzar una nueva línea en la cual se trata de fijar los nuevos rasgos.
Esto suele ser común en los grandes criaderos de Oriente, donde anualmente se producen cientos de millones de peces.

Menos común son las variedades híbridas, es decir, aquellas que son producto de la cruza de dos o más especies próximas. Que los híbridos sean menos abundantes se debe, por lo general, a que la cruza entre especies próximas suele dar como descendencia peces infértiles y no siempre es posible fijar los rasgos que nos interesan.

Por último, vale destacar que las grandes factorías establecidas en Oriente cuentan con un apoyo científico y técnico muy importante: biólogos, genetistas, ictiólogos, etc., todos respaldando el trabajo de los criadores. Todo ello sin hablar de las ventajas de contar con espacio casi ilimitado para experimentar, clima tropical todo el año y facilidades para suministrar alimento vivo.

En nuestro país es mucho más difícil dedicar tiempo, esfuerzos y espacio para trabajar con nuevas variedades. Los criadores deben utilizar sus modestas instalaciones para criar peces que le permitan vivir y no siempre disponen del tiempo y el dinero que es necesario invertir en el desarrollo de una mutación que tal vez nunca pueda ser criada en escala comercial.

Sin embargo, con una cuota muy alta de criterio amateur, con empeño y con la suma de voluntades, en la Argentina se llevó a cabo la "fabricación" de un nuevo pez. Su creador lo denominó "Blue Pacificum" y esta es parte de su historia.

Muchos descubrimientos importantes comienzan a partir de algún accidente (y, a veces, por un error).
Muchos más por el empeño que ponen en su trabajo quienes le tienen cariño a lo que hacen. Y este es el caso del Blue pacificum, nombre que bautizó a un hermoso cíclido de intenso color azul turquesa metalizado que se desarrolló con mucho cariño en el criadero de Héctor Luzardo, un uruguayo por nacimiento pero argentino por vocación.
Luzardo tuvo una larga trayectoria como criador de peces y nunca rehuyó a ningún desafío cuando se trataba de reproducirlos. De ese modo, cada tanto algún amigo o colega le regalaba peces que, o bien no había podido reproducir o bien resultan incompatibles para determinado tipo de acuarios. A eso se sumaban los peces que por propia iniciativa decidía criar, muchas veces llegados desde Uruguay u otros países.
Así pasaron por sus manos (por sus acuarios) cíclidos, ciprinodóntidos, calíctidos, anabántidos, pecílidos y cuanto pez uno se imagine. Cada uno de ellos fue sometido a la experiencia de reproducirse en cautividad, las más de las veces con muchísimas dificultades.
Con la muerte de Luzardo no sólo se perdió un excelente criador sino un ser humano con extraordinarias cualidades, un amigo de esos que se extrañan toda la vida, un amante de la política comprometido con la realidad y un conocedor de la naturaleza como hubo pocos. Quienes somos sus amigos lo recordamos como ese gran hombre que fue.

Hace ya algunos años un amigo le obsequió a Luzardo una pareja de Rocio octofasciata (o si lo prefieren: Cichlasoma biocellatum), a quien también se las había obsequiado otro amigo a quien por su agresividad le alteraban la tranquilidad del acuario comunitario.

Con el transcurso del tiempo de todos los grandes cíclidos que mantenía Luzardo solamente quedaron en el criadero los ejemplares de Jack Dempsey (Rocio octofasciata), los cuales daban descendencias que no ofrecían diferencias con los demás miembros de la especie. De esos ejemplares se vendieron cientos hasta que el mercado no aceptó más.
Luzardo regaló algunos ejemplares jóvenes que le quedaban y dio por finalizada la experiencia de criar Jack Dempsey ya que ocupaban un espacio muy necesario para criar otros peces.

Transcurrido un tiempo, ya en 1985, el amigo a quien le había obsequiado esos ejemplares jóvenes de Jack Dempsey, le devolvió una pareja que en su acuario comunitario desovaba pero nunca había logrado que las crías llegaran a subsistir porque terminaban siendo engullidos por los demás habitantes del acuario.

Y es aquí donde realmente comienza la verdadera historia del Blue Pacíficum, nombre que le dio Luzardo para identificar los hábitos de esta nueva variedad.
Efectivamente, Rocio octofasciata azul es un cíclido pacífico, que en nada asemeja su comportamiento al de sus parientes silvestres.

Colocados en un acuario para ellos solos, los Jack Dempsey no tardaron en desovar, produciendo alrededor de 2000 huevos por tanda. En la medida que los alevines iban creciendo, alrededor de 20 días después de nacer, se trasladaban las crías a nuevos acuarios.

En una de las tantas revisiones diarias que Luzardo realiza en el criadero, observó que una pequeña cantidad de crías de Jack Dempsey, se agrupaban en un rincón del acuario, mientras los restantes nadaban libremente. Sobre el grupo arrinconado, dos ejemplares flotaban con las aletas y algunas escamas destruidas. Una observación más minuciosa permitió descubrir que los agrupados no poseían la misma coloración que los restantes, hecho que alertó Luzardo sobre una posible enfermedad. De inmediato fueron trasladados a un acuario separado, donde pudo observar más detenidamente otros rasgos que llamaban la atención.
Sin embargo no había síntomas de enfermedad por lo que quedaron en observación.

Después de transcurrido algún tiempo, los ejemplares separados presentaban una coloración nítidamente azulada por lo que ya no quedaban dudas sobre la aparición de una mutación. Mutación que, por otro lado, no había sido observada en desoves anteriores. Esto no quiere decir que no la hubiera, pero teniendo en cuenta que los Jack Dempsey aún de muy jóvenes tienen la agresividad propia de un cíclido, es muy probable que la pequeña cantidad de "mutantes" haya sido destruida por sus propios hermanos.

Ni hablar de cruzar dos ejemplares azules entre sí. No se conoce un solo reporte de cría exitosa en todo el mundo, pese a que se llevan vendidos muchos miles de pequeños Blue Pacificum o Blue Dempsey. Cabe destacar que la cría exitosa no se ha reportado en el exterior, pero en el criadero que años atrás dirigía Luzardo hay parejas de Blue Dempsey (ambos azules) produciendo descendientes iguales a los padres.

En la actualidad el criadero que fuera de Luzardo está criando prácticamente para la exportación a Estados Unidos y Japón, mientras encara un nuevo proyecto para incrementar la producción con la finalidad de exportarlo también a Europa.

Cabe destacar que en marzo del 2000, la revista Tropical Fish Hobbyist (TFH) dedicó una nota al "Dempsey Blue" (nota que se puede consultar haciendo "clic" más abajo). A partir de ese momento el mundo del acuarismo descubrió el nuevo cíclido, hecho que produjo gran demanda de los aficionados de todo el mundo. A partir de ese momento un aluvión de pedidos llega regularmente al criadero de Luzardo.

Sin que haya perdido su modestia por haber pasado del anonimato a la celebridad, Luzardo siguió trabajando en su criadero de Villa Adelina, multiplicando en lo posible los reproductores de Blue Dempsey, pero sin perder la perspectiva de encarar nuevas experiencias.

Junto a Blue Dempsey pudimos ver en el criadero las diversas variedades de color de Discus que allí se criaban, Scalares, Cíclidos africanos, Corydoras de diversas especies, killis y otros peces poco comunes que son la demostración práctica de que Héctor Luzardo no se deslumbraba por las tapas de las revistas especializadas y mantuvo latente en su corazón el espíritu de aficionado con el cual comenzó a criar peces.
Fuente: http://www.elacuarista.com/secciones/blue_dempsey.htm
La mutación genética lograda en Argentina por su criador, Héctor Luzardo, se caracteriza no solamente por su coloración azul cielo con máculas azul metálico, sino, y esto es fundamental, por su carácter apacible y pacífico. Así Blue Dempsey es un pez que puede convivir en paz con otros peces de igual tamaño o un poco menores que él. Por este motivo en la Argentina se lo comercializó con el nombre de "Cichlasoma pacificum", como si se tratara de una nueva especie.

Alimentación:
Se debe alimentar a Blue Dempsey al igual que cualquier otro cíclido: acepta alimento en escamas, alimentos vivos diversos (Pequeños peces, tubifex, Daphnias, lombrices, corazón vacuno, etc) y todo otro alimento que sea aceptado por peces tropicales.
De jóvenes, es decir en el tamaño comercial de venta, es importante alimentarlos con mucha asiduidad y con alimentación variada, rica en proteínas.

Condiciones del agua:
La calidad del agua no es demasiado importante para ellos. Bastará un tipo de agua con un pH de entre 6,8 y 7,4 y una dureza de media a baja (será ideal no mayor a 10º dH ). El tipo de agua que se utiliza para otros cíclidos americanos será también la adecuada para Blue Dempsey. De todos modos, cuando introduzca nuevos ejemplares Blue Dempsey en su acuario, aclimátelos lentamente por el sistema de goteo, a razón de 2 ó 3 gotas por segundo, hasta incorporar 2/3 de agua nueva.
La temperatura podrá oscilar entre los 25 y 28º C.

Enfermedades:
Pueden padecer cualquiera de las enfermedades comunes a otros peces. El tratamiento es el mismo que para otros cíclidos ya que no manifiestan particular sensibilidad a ningún producto utilizado en farmacopea para peces.

Sin embargo nuestra experiencia nos indica que son particularmente sensibles a la enfermedad de los puntos blancos (Ichthyophthirius multifiliis), la cual los ataca sin que los parásitos sean muy visibles sobre el cuerpo. Por ese motivo, cuando se observe una actitud anormal en los Blue Dempsey (por ejemplo apatía, aislamiento, etc.), observa detenidamente el cuerpo y aletas utilizando una lupa.¡No confíes en tu vista!

Si bien este pez soporta perfectamente cualquier medicamento en las dosis normales, el ataque de "puntos blancos" se retrotrae rápidamente tan solo con elevar la temperatura a 30º C y mantenerlos así durante varios días. Posteriormente se volverá a la temperatura normal bajando entre 1/2 y 1º C por día. De todos modos las soluciones a base de verde de malaquita u otras formulaciones para curar puntos blancos dan excelentes resultados.

Reproducción:
La reproducción del Blue Dempsey se logra del mismo modo que el Jack Dempsey. Cualquier aficionado puede intentarlo si cuenta con una pareja. No obstante hemos observado que existen innumerables dificultades que superar cuando se trata de reproducir Blue Dempsey.

Efectivamente, por tratarse de una variedad producto de mutación genética, parece ser que el mismo proceso genético que produce la mutación inhibe la fertilidad. Durante los años que se lleva experimentando la reproducción de Rocio octofasciata variedad azul ha sido muy poca la descendencia utilizando como padres ejemplares azules.

Eso no quiere decir que no se haya logrado. Se logró pero con muchísimas dificultades y extremos cuidados, en especial durante los primeros días después de nacidos. El fracaso siempre está asociado a pequeñas variaciones de temperatura y/o alimentación deficiente (pensamos que se debe a la carencia de ciertas enzimas digestivas en las primeras etapas de la alimentación).

Para quienes no poseen experiencia en la reproducción de Cíclidos, diremos que Blue Dempsey se reproduce del modo típico que caracteriza a los miembros de la Familia Cichlidae es decir, como casi todos los cíclidos. La pareja dedica esfuerzos a la elección del territorio, el cual limpian prolijamente al tiempo que alejan cualquier intruso. Dentro del sector elegido limpian con mayor minuciosidad el lugar donde se producirá el desove al tiempo que alejan a cualquier intruso. Por lo general escogen una piedra grande, lisa y ubicada en forma oblicua. La hembra deposita los huevos en hileras más o menos regulares, los cuales son fecundados por el macho una vez finalizada cada serie de deposiciones.

Al cabo de 72 horas se produce el nacimiento de las larvas, las cuales son celosamente vigiladas por ambos padres, quienes devuelven a su lugar a cada larva que se desprende. Transcurridos unos días son trasladados a otro sitio del acuario, previamente limpiado por uno y otro padre, hasta que los alevines comienzan la natación libre. Es en este momento cuando los padres comienzan a desesperarse por el cuidado de los alevines, que ya pretenden alejarse nadando torpemente. Hasta ese momento no presentan más que una coloración gris, casi igual a la de cualquier otro cíclido de su tamaño. A los 45-50 días comienza a mostrarse la característica coloración azul-celeste que se intensifica con el transcurso del tiempo.

De aquí en adelante el mantenimiento y alimentación de las crías, lo mismo que el desarrollo posterior, es similar al de cualquier miembro del Género Rocio, Cichlasoma, Heros o Nandopsis (como prefieras).

Cabe destacar que en las parejas de Blue Dempsey no existe la agresividad extrema del macho, tal como se observa en las parejas de Jack Dempsey comunes. Es decir que la hembra no es tan castigada ni lastimada durante todo el proceso, por lo que no es necesario sacarla del acuario una vez producido el desove

Historia:
En el criadero de Luzardo se utilizan reproductores portadores del gen azul que se diferencian poco o nada de un Jack Dempsey común. De la descendencia, siempre hay un porcentaje de ejemplares próximo al 25% que presentan las características del Blue Dempsey mientras que el otro 75% son Jack Dempsey con su coloración salvaje.

Su criador tardó un tiempo en corroborar que, de su primera pareja portadora, todos los desoves proporcionaban ese porcentaje ya que en la mayoría de las puestas los alevines "descoloridos" eran comidos por sus padres o por sus hermanos. Finalmente, al observar un grupo de pequeños Dempsey descoloridos ubicados en un rincón del acuario, optó por cambiarlos de recipiente con la intención de observar cuál era la enfermedad que padecían.

Cuando crecieron lo suficiente como para visualizar de qué se trataba produjo la obvia sorpresa de encontrarse con una mutación de color que daba lugar a una nueva variedad cromática muy hermosa.

Una vez que los alevines se desarrollaron, se pudo comprobar también que no sólo el color había variado. Su comportamiento no tenía nada que ver con el de sus hermanos o padres ya que eran muy pacíficos, al punto de convivir con peces de menor tamaño sin agredirlos.

Una vez adultos se pudo comprobar que existen innumerables dificultades para reproducirlos entre si, no obstante lo cual eso es posible otorgando a las crías la mayor de las atenciones. Obviamente esta reproducción entre dos ejemplares azules es posible porque la variedad azul es producto de una mutación y no de una hibridización.

Menos fortuna se obtiene intentando la cruza entre un ejemplar azul y uno de pigmentación normal. Por lo general el ejemplar de coloración silvestre termina lastimando o matando al azul, a pesar de los intentos de cruzar alternativamente machos y hembras de distintas pigmentaciones.
http://www.elacuarista.com/secciones/blue_dempsey2.htm

Espero sea de utilidad.

Saludos.
JUAN
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Re: Rocio octofasciata azul

Mensaje por JUAN »

Que bueno el chavo ese de paraguay yo hago lo mismo pero a menor escala por supuesto en mi casa con aulonocaras
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Mádgico
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Re: Rocio octofasciata azul

Mensaje por Mádgico »

Gracias por el aporte Paco.
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Nandi
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Re: Rocio octofasciata azul

Mensaje por Nandi »

Curioso lo de este pez. Que la mutación afecte al colorido es un aspecto a destacar, pero me sorprende como afecta al carácter. De un cíclido agresivo a uno con un comportamiento completamente distinto, perfectamente distinguible desde los alevines. Me pregunto a qué afectará esa mutación para que ésto ocurra. Un saludo.
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